המשך לשאלה לגבי בניית שלט רחוק

הפורום הראשי, אתר הרובוטיקה הישראלי

המנהלים: אסף פוניס, גיא יונה

המשך לשאלה לגבי בניית שלט רחוק

הודעהעל ידי avishai10 » ו' אפריל 20, 2012 11:09 am

שלום
לפני כמה זמן שאלתי על בניית שלט רחוק פה:
http://www.robotica.co.il/forums/viewtopic.php?t=3151

חיברתי את כל הרכיבים. ברגל 4 במשדר שמתי מפסק, וב- out במקלט שמתי לד. כמקלט השתמשתי ב-TSOP1838. לפי מה שהבנתי אם אני לוחץ על המפסק הלד אמור להידלק.
חיברתי את הסוללות וראיתי שהלד דולק בלי שאני לוחץ על כלום.
האם זה בעיה במקלט או שיכול להיות משהו אחר שמהווה בעיה?
(השרטוט הוא פה: http://jap.hu/electronic/infrared.html )

תודה[/img]
avishai10
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 64
הצטרף: ו' מרץ 23, 2012 4:21 pm

הודעהעל ידי Mishka » ו' אפריל 20, 2012 1:08 pm

איזה לד דולק קבוע? של המשדר או המקלט?
המשדר ממש פשוט, ולא נראה שאמורה להיות שם בעייה.
האם השתמשתה במשדר בלד רגיל או IR?

מיכאל
סמל אישי של המשתמש
Mishka
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 349
הצטרף: ש' יולי 14, 2007 11:45 pm
מיקום: בת ים

הודעהעל ידי avishai10 » ו' אפריל 20, 2012 1:16 pm

שלום
השתמשתי במשדר בלד אינפרא אדום, ובמקלט שמתי לד רגיל.
הלד שבמקלט דולק קבוע.
avishai10
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 64
הצטרף: ו' מרץ 23, 2012 4:21 pm

הודעהעל ידי Mishka » ו' אפריל 20, 2012 1:37 pm

תבדוק אם רב מודד את המתך בפין 6 של 741 כשהמשדר פועל וכשהוא כבוי
אם יש לך גישה לסקופ, מצבחה בכלל מצויין.
בפין הזה אתה צריך לקבל פולסים שונים כשהמשדר דולק וכשהוא כבוי.
אם רב מודד כנראה שהדבר הזה יוצג כמתח שונה

מיכאל
סמל אישי של המשתמש
Mishka
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 349
הצטרף: ש' יולי 14, 2007 11:45 pm
מיקום: בת ים

הודעהעל ידי avishai10 » ו' אפריל 20, 2012 1:57 pm

אתה מתכוון לרכיב 555?
אבל הבעיה אני חושב זה עם המקלט, לא? כי הלד שבמקלט דולק בלי קשר עם המשדר.
כנראה יש בתוך המקלט קצר שגורם לכך.
avishai10
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 64
הצטרף: ו' מרץ 23, 2012 4:21 pm

הודעהעל ידי The arctic wolf » ו' אפריל 20, 2012 2:24 pm

שלום לכולם.
אבישי,
באיזה מודל של מקלט IR השתמשת?
מה חיברת לאיזו רגל של המקלט באיזו צורה(רצוי שתעלה שרטוט של מה שאתה בנית)?


בקשר לפעולת המשדר,
כדי לבדוק אם המשדר עובד, כל מה שאתה צריך זה אוסצילוסקופ(נדבר על זה בהמשך אם יהיה צורך).

אנדריי.
זה שהרעיון משוגע עוד לא אומר שהוא לא יצליח!
The arctic wolf
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 1007
הצטרף: ד' ינואר 26, 2005 12:43 am

הודעהעל ידי avishai10 » ו' אפריל 20, 2012 3:33 pm

השתמשתי במקלט TSOP1838, וחיברתי את הרגליים כפי שמפורט ב-datasheet שלו.
1-Vcc
2-GND
3- out

פה יש את השרטוט של המשדר: http://jap.hu/electronic/infrared.html.
הייתי מעלה שירטוט שלי אבל אני לא יודע איך להעלות קובץ וורד.
avishai10
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 64
הצטרף: ו' מרץ 23, 2012 4:21 pm

הודעהעל ידי The arctic wolf » ו' אפריל 20, 2012 4:00 pm

החיבור שלך מוטעה, לפי דפי הנתונים,החיבור צריך להיות:
1. OUT
2.GND
3.VCC
כאשר על מתח ההזנה להיות פחות מ6 וולט.
כמו כן, לפי המפרט בישביל לעבוד עם המקלט הנ"ל,
על המשדר שלך להוציא תדר של 38KHZ.
דפי הנתונים:
http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... 1838.shtml


אנדריי.
זה שהרעיון משוגע עוד לא אומר שהוא לא יצליח!
The arctic wolf
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 1007
הצטרף: ד' ינואר 26, 2005 12:43 am

הודעהעל ידי avishai10 » ו' אפריל 20, 2012 4:17 pm

בדקתי את החיבור שוב, והוא טוב.
חיברתי לפי התיאור של הרגליים ב-datasheet. המספרים לא משנים.

איך בודקים אם התדר הוא טוב?
avishai10
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 64
הצטרף: ו' מרץ 23, 2012 4:21 pm

הודעהעל ידי The arctic wolf » ו' אפריל 20, 2012 4:29 pm

המספרים אמורים לשנות, לשבב יש מבנה פנימי מסויים..
את התדר של המשדר אתה יכול לבדוק אם אוסצילוסקופ או אם מד תדר(סקופ עדיף
כי בעזרתו תראה גם את צורת הגל ולא רק את תדרו).

אנדריי.
זה שהרעיון משוגע עוד לא אומר שהוא לא יצליח!
The arctic wolf
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 1007
הצטרף: ד' ינואר 26, 2005 12:43 am

הודעהעל ידי avishai10 » ו' אפריל 20, 2012 4:48 pm

אני בטוח שהחיבורים למקלט נכונים. יכול להיות שהמקלט לא תקין? הלד דולק אך באופן חלש.
יכול להיות שיש זליגה קטנה של זרם?

לאיזה רגל במשדר אני צריך לחבר את הסקופ בשביל למדוד את התדר?
avishai10
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 64
הצטרף: ו' מרץ 23, 2012 4:21 pm

הודעהעל ידי The arctic wolf » ו' אפריל 20, 2012 6:19 pm

אבישי,
בוא נלך צעד צעד ונמנע מסלט :) .
קודם כל, נתק את הלד מהיציאה של המקלט וחבר מד מתח במקומו,
נסה לבדוק בתצורה הזאתי ודווח על התוצאות.

אם בשלב כלשהו חיברת את המקלט בצורה לא נכונה,
יכול להיות שהרסת אותו,
אם המדידות עם המד מתח יראו תוצאות לא טובות, נסה להחליף את המקלט למקלט אחר
והפעם הקפד לחבר הכל נכון.

אבל לפני שאתה עושה את כל זאת,
חבר את הסקופ בין האדמה של המשדר לבין רגל היציאה של המשדר(אם בנית את המעגל נכון,
זה אמור להיות במקביל ללד האינפרא אדום)
ותבדוק איזה גל אתה מקבל, אתה יכול לחשב את התדר לפי השנתות על מסך הסקופ(חשב את אורך
הגל והמר אותו לתדר).
הקפד לחבר את הסקופ בקוטביות הנכונה!

אנדריי.
זה שהרעיון משוגע עוד לא אומר שהוא לא יצליח!
The arctic wolf
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 1007
הצטרף: ד' ינואר 26, 2005 12:43 am

הודעהעל ידי אורן ~:-) » א' אפריל 22, 2012 2:11 am

היי אבישי.
האם תוכל להעלות תרשים של חיבורי המקלט?
אם הבנתי נכון לא השתמשת במקלט מהשירטוט המצורף.

האם חיברת את הלד ישירות ליציאה של ה-TSOP1838 או ששמת נגד (חובה) ו\או טרנזיסטור בין היציאה לנגד?
לפי דף הנתונים של המקלט, הוא יכול להוציא רק 5mA ביציאה. יותר מזה יכול להזיק לרכיב.
ואני לא בטוח אם 5mA יספיקו להדליק את הלד. ומצד שני חיבור ישיר ללד, בלי נגד, יכול לגרום נזק לפורט היציאה.

נ.ב.
אתה יכול להעלות את השירטוט כתמונה לאתר אחר ולהוסיף קישור לכאן מקום מסמך הוורד.

אורן.
...I think I am, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
אורן ~:-)
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 326
הצטרף: ש' אפריל 19, 2003 11:56 pm
מיקום: רעננה

הודעהעל ידי avishai10 » א' אפריל 22, 2012 9:51 am

אנדריי, תודה, אני יעדכן בהמשך.
אורן, בתרשים המצורף יש מקלט מסוג אחר, אני השתמשתי ב-TSOP1838, חיברתי הכל לפי ה-datasheet שלו. את הלד חיברתי ישירות למוצא בלי נגד. אם זה מוציא רק 5mA אז איך אפשר לחבר לו לד?
avishai10
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 64
הצטרף: ו' מרץ 23, 2012 4:21 pm

הודעהעל ידי אורן ~:-) » א' אפריל 22, 2012 4:34 pm

אי אפשר, לא ישירות לפחות.

קצת תיאוריה: LED זה Light-emitting diode. דיודה שמפיצה אור כשהיא נפרצת.
זה אומר לך שני דברים, 1) שיש מפל מתח על הלד כשהוא מוליך ו-2) ויותר חשוב
שאחרי שהדיודה נפרצת היא מהווה (בקירוב דיי טוב) קצר עבור הזרם.
בגלל זה חובה לשים נגד לפני הלד כדי להגביל את הזרם שזורם דרכו.
כך אתה מגן על הפורט שמפעיל את הלד וגם מגן על הלד עצמו שיכל להישרף.

במקרה שלך זרם דרך קצר שווה תיאורטית אינסוף. פורט המוצא תוכנן לספק זרם של עד 5mA.
כעת יש שני אפשרויות: 1) שהרכיב תוכנן עם הגנה על הפורט במוצא ואז הוא מגיע ל-5mA ונעצר שם.
2) שהלד קיצר את המוצא, ובלי הגנה, הפורט ניסה להזרים יותר מ-5mA דרך הקצר ובעצם נשרף.

מה שאני מציע זה קודם כל לתקן את מבנה המעגל שלך.
אתה תצטרך להוסיף נגד בטור ללד כהגנה וטרנזיסטור שישמש להגברת הזרם כדי להדליק אותו מהמקלט.
שירטוט(צריך 880ohm בבסיס הטרנזיסטור, ולפחות 161ohm לפני הלד).
לאחר מכן תבדוק שוב את פעולת המעגל. עכשיו הוא אמור להיות מסוגל להדליק את הלד.
זה אולי יעבוד ואולי תצטרך לקנות מקלט חדש במקום הרכיב שנשרף.
נערך לאחרונה על ידי אורן ~:-) בתאריך ב' אפריל 23, 2012 9:07 pm, נערך 3 פעמים בסך הכל.
...I think I am, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
אורן ~:-)
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 326
הצטרף: ש' אפריל 19, 2003 11:56 pm
מיקום: רעננה

הבא

חזור אל פורום הרובוטיקה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron