הרובוט שרגא

[Daniel-Orion]

אני חושב שבזה באמת יסגר העניין

[מוטי מאיר]

מראש חשבנו לבנות 2 רובוטים וגם מלכתחילה רשמנו לתחרות 2 רובוטים. בפועל בנינו בהתחלה רק רובוט אחד בשם 'שרגא', שהייה מוכן חודש לפני התחרות. כשבוע לפני התחרות החליטו התלמידים בניגוד לדעתי לבנות רובוט שני בשם 'ניסים'. מה שהתלמידים עשו הם לקחו את השרטוטים של 'שרגא' חילקו בניהם את העבודה ובנו את הכרטיסים האלקטרוניים שלו. (מלבד החלק ששייך לזיהוי רהיטים). מאחר ומדובר במאות חיווטים בwire - up הסיכוי לטעיות ו/או לחיבור לא טוב הוא גבוה (כפי שאכן קרה בפועל) גם לאחר שהתלמידים תיקנו את השגיאות של החיווט, התברר שמאחר והמנועים של 'ניסים' היו יותר חלשים אבל הרבה יותר מהירים, התגובות של 'ניסים' לפונקציות דומות לשל שרגא היו אחרות ולא טובות. שני הרובוטים הובאו לתחרות (יש להם קווי דמיון. שניהם מעץ ומבנה חיצוני די דומה). אך עקב הביצועים העלובים של 'ניסים' ביקשנו למחוק אותו מהתחרות. מה שהיצגתי בפניך בליל התחרות הייה הרובוט 'ניסים'. אמנם לא האמנתי שאפשר לבנות / לתכנת /לאפס רובוט בשבוע אבל בכל זאת הניסיון והמאמץ האדיר שהתלמידים השקיעו הייה יוצא מגדר הרגיל וראוי להערכה. אני פשוט שיתפתי אותך בתחושותי. כפי שכתבתי לאחרים אתה מוזמן לבוא למעבדה 336 במכללת אורט גבעת רם ולצפות בשני הרובוטים 'שרגא' ו 'ניסים'. או אם אתה נוסע לתחרות בחו"ל נשמח להראות לך את 'ניסים' שתפקידו לשמש כמחסן חלפים ל 'שרגא' .
מכל 'הבאלגן' שהייה בפורום אני מסכים שהייתי צריך אולי להיות יותר 'צנוע' ופחות 'רעשני' ואקטיבי. אני מאחל לך חיים טובים ארוכים בריאים ומתוקים.

[מוטי מאיר]

לאלי תודה על ההתיחסות. אני מסכים שהעניין מוצה וצריך לסגור עניין. אבל, אני חושב שמבחינה חינוכית זה מאוד חשוב שהתלמידים ידעו שאסור לקבוע 'עובדות' על סמך 'התרשמות' בלבד.יש לבדוק היטב היטב את העובדות לפני שיוצאים בהאשמות. לא מדובר בסתימת פיות של 'הבעת דעה'. מדובר בכך שהתלמידים קבעו עובדות לא נכונות רק על סמך התרשמות. מאחר וסה"כ מדובר בתלמידים, אני מניח שזו הייתה ההתרשמות שלהם והם התבטאו מתוך התרשמות ותחושה אמיתית שלהם. זו גם הסיבה שאני טורח להסביר ולשכנע. אולם מן הראוי שהתלמידים ידעו שבחיים 'האזרחיים' הם פשוט עלולים להיתבע על 'הוצאת דיבה' 'לשון הרע' וכדו'.
אני מאחל לך ולכל הקבוצות הצלחה (לא רק ברובונר) וכל טוב.

[Daniel-Orion]

לאלי תודה על ההתיחסות. אני מסכים שהעניין מוצה וצריך לסגור עניין. אבל, אני חושב שמבחינה חינוכית זה מאוד חשוב שהתלמידים ידעו שאסור לקבוע 'עובדות' על סמך 'התרשמות' בלבד.יש לבדוק היטב היטב את העובדות לפני שיוצאים בהאשמות. לא מדובר בסתימת פיות של 'הבעת דעה'. מדובר בכך שהתלמידים קבעו עובדות לא נכונות רק על סמך התרשמות. מאחר וסה"כ מדובר בתלמידים, אני מניח שזו הייתה ההתרשמות שלהם והם התבטאו מתוך התרשמות ותחושה אמיתית שלהם. זו גם הסיבה שאני טורח להסביר ולשכנע. אולם מן הראוי שהתלמידים ידעו שבחיים 'האזרחיים' הם פשוט עלולים להיתבע על 'הוצאת דיבה' 'לשון הרע' וכדו'.
אני מאחל לך ולכל הקבוצות הצלחה (לא רק ברובונר) וכל טוב.

אף-אחד לא קבע עובדות, כולם הניחו הנחות מההתרשמות שאתה נתת, למרות שהיו כמה שבאו בהחלטה "שרגא נבנה ע"י מורה" אבל אלה לא היו שווים התייחסות כל הדיון שהתפתח כאן היה מבוסס על הנחות שגרמו לחשד שעדיין לא הוכח כלא נכון.

[תלמיד]

אוקי, אני חייב להגיד משהו...

דבר ראשון, כל הכבוד לשרגא על הזכיה, אם זכיתם במקום הראשון ביושר (ואת זה רק אתם יודעים) אז בזה נגמר הדיון, אם לא (וגם את זה רק אתם יודעים) אז לא, אבל זה לא משנה, הקום הראשון שלכם, עם הידעה אם רימתם או לא, אתם תחיו.

דבר שני, אני מספר מה אני ראיתי כתלמיד מהצד, לדעתי, המורה (מוטי) של שרגא חרג מגבולות המותר אבל לא בכדי לפסול אותם, מה זאת אומרת? בסביבות 6 בבוקר (כן, עבדנו כל הלילה כי הרובוט שלנו נדפק) ראיתי את המורה מריץ קצת את הרובוט ואז הוא הלך להתפלל (הוא אדם דתי), הוא הרים את הרובוט ואמר לתלמידים, "זה מוכן, תריצו קצת רק לראות שזה עובד" וזה ציטוט, אני חושב שזה לא משהו שאפשר להגיד שהוא רמאי, אבל זה גם לא ניראה טוב.
בנוסף, אני רוצה לציין שהמורה שלנו לא יודע שורה אחת בתוכנה, זה לא שהוא לא כתב אותה, זה שאפילו הוא לא יודע איך היא כתובה, הוא מסתכל וכשמשהו לא עובד הוא פשוט אומר: טוב, מה אתם רוצים, אתם כתבתם את זה הגישה הזאת גרמה לנו להרבה למידה עצמית וניסוי ותיהיה.. גישה שאני לא חושב שהייתה אצל שרגא וגם אצל כמה רובוטים אחרים.

דבר שלישי, עם כל הכבוד התחרות הייתה חובבנית, השופטים לא הבינו ברובוטיקה או שבכוונה עשו את התחרות קלה מאוד (צורה מוגמת).

דבר רביעי, למתכנת של קזנובה, אני מאוד מעריך אותך, ראיתי שכתבת הרבה תוכנה רוב הלילה וראיתי שאתה באמת מבין מה קורה שם, אבל אני לא חושב שיש לך זכות להתלונן מכיוון שאתם עשיתם (עד כמה שאני הבנתי ותקן אותי אם אני טועה) יותר מ4 הרצות...

דבר חמישי, התחרות הארצית מאחורינו, אני מקווה שהלקחים לשנים הבאות הופקו (למשל: שופטים מקצועיים, הכנה מראש של המקום, מבחני כניסה מבוססי ידע של התלמידים ועוד...), כל אחד זכה במקום שהוא זכה, אני מאחל לכולנו הצלחה בתחרות העולמית, תחרות הוגנת, ישרה ומהנה.
אני אישית למדתי ונהניתי מאוד!

בברכה,
עמרי
powerbot
אביב רעננה

[אורח]

אוקי, אני חייב להגיד משהו...

דבר רביעי, למתכנת של קזנובה, אני מאוד מעריך אותך, ראיתי שכתבת הרבה תוכנה רוב הלילה וראיתי שאתה באמת מבין מה קורה שם, אבל אני לא חושב שיש לך זכות להתלונן מכיוון שאתם עשיתם (עד כמה שאני הבנתי ותקן אותי אם אני טועה) יותר מ4 הרצות...



בברכה,
עמרי
powerbot
אביב רעננה

אתה טועה
היו להם 4 הרצות:
שתיים בלי אור
ושתיים עם אור