מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

הייתי משנה די הרבה בחוקים...

לפי דעתי צריכים לשנות כך שמטרת כיבוי הנר לא תיהיה כל כך קלה

בשנים הראשונות של הרובונר רק הכיבוי היה הישג יוצא דופן

בשנתים האחרונות מי שלא עושה את כל הבונוסים ולא טס לא יכול להתברג בחמישיה הראשונה.

לפי דעתי צריכים לשנות משהו כך שגם המבנה ישתנה...

למשל קומה שניה (יש את זה במקצוענים לא?)

זה יחייב ברכיבי חומרה חדשה ואתגרים חדשים ומלאכת כיבוי הנר לא תיהיה כל כך קלה.

בנוסף יש לי שאלה. למה הארופאים לא מגיעים לארהב ?
אני חושב שבשביל לשדרג את הרמה ואת האווירה בלי קשר לשינוי מאסיב בחוקים
יש להכניס את רעיון התחרות לארופה ומשוך מתמודדים מאוד ארצות לארהב
אבל זה בלי קשר לשינוי חוקים מאסיבי

על ידי **shtroodel** » ב' יוני 28, 2004 10:41 am

כן יש קומה שנייה באקספרטס

ואני לא מסכים איתך לדעתי התחרות צריכה לשאוף לכך שניתן יהיה לסיים אותה עם כמה שפחות חיישנים וכמה שיותר זולים כדי להביא חובבנים ולא להגביל את התחרות רק לקבוצות מאורגנות למיניהן.

אולי התחרות צריכה באמת להיות מסועפת יותר מבחינת הזירה ומספר הנרות או משהו כזה אבל לא להוסיף אתגרים שמחייבים הוספה של חומרה חדשה.

ואירופאים באים אבל הרבה פחות לא לגמרי ברור למה... אולי כי יש להם תחרויות אחרות באירופה.

בכל מקרה לרובולימפיקס האחרונה הגיעו יותר אירופאים...

על ידי **THE OLD DEMOLISHER** » ב' יוני 28, 2004 2:49 pm

אבל אם אתה אומר שמלאכת הכיבוי היא קלה, אז תעשה את הבונוסים, הם פחות קלים זה בטוח.
מה שכן - השנה הם ממש פישלו בנושא הרהיטים: במקום רהיט או יותר בכל חדר, הם שמו רהיט או יותר בכל הזירה, מה שיצר אפשרות של קבלת בונוס רהיטים ללא רהיט בחדר של הנר,
ולהפך - קבלת שני רהיטים באותו חדר.
אנחנו דיי אכלנו *@#$% בגלל זה....
אני הייתי משנה את זה.

על ידי **shtroodel** » ג' יוני 29, 2004 7:47 am

כבר בשנים קודמות הנושא של רהיטים היה בעייתי בגלל שגם אם היה רהיט בחדר (ותמיד זה היה רק אחד ולא יותר) הוא היה מוצב במרכז החדר (דבר שהוא עוד איכשהו מתקבל בחדרים הקטנים אבל בגדולים זה ממש מגוחך) זה גרם לזה שדווקא לרובוטים הכי פשוטים שהסתמכו על זה שהנר נמצא סמוך לקיר והרהיט במרכז ופשוט עקבו אחרי הקיר עד שהגיעו לגזרה הלבנה של הנר היה ייתרון על רובוטים חכמים יותר שבנו לעצמם מסלול על סמך מיקום הנר והרהיטים.

הפתרון יכול להיות שאולי במקום להטיל קוביה עם כמה מקומות בודדים שבהם אפשר להציב נר/ רהיט יעשו את זה בעזרת מחשב ככה שיהיו עשרות אפשרויות ויהיה חכם יותר לתכנן מערכת "מסתגלת" מאשר מערכת קבועה.

על ידי **THE OLD DEMOLISHER** » ג' יוני 29, 2004 4:21 pm

מצחיק שאתה מזכיר את זה, גם אנחנו לא עקבנו אחרי הקירות...
כך קרה שתוכנה שעבדנו עליה המוווון הלכה לעזעזל, ובעצם כל רובוט עם חיישן uv היה יכול לכבות את הנר אפילו ללא צורך ב"פיירו" או "פס-אש" או כל חיישן אחר לגילוי מקומו המדויק של הנר.
ואתה צודק, מערכת "מסתגלת" מתאימה והוגנת הרבה יותר!
הייתי משנה גם את החוק החדש בנוגע לכך שניתן לנצח רק אם 3 הרצות של כיבוי .
זה גרם לכך שרובוט שכיבה פעמיים בזמן שיא ופעם אחת לא הלך לו, יורד אוטומאטית מהניצחון,
אבל זו דעתי כי ללא החוק הזה הרובוט שלנו big rhonda היה מנצח :twisted:

....
אני בטוח שיש גם טיעונים בעד החוק...

על ידי **shtroodel** » ג' יוני 29, 2004 6:20 pm

דווקא לגבי החוק אני לא מסכים איתך...

התחרות באה לעודד אמינות ולכן היא כן צריכה לבוא לפני המהירות או היעילות בחישוב התוצאה.

על ידי **דרדס כתום** » ג' יוני 29, 2004 11:51 pm

תראה, בקשר להטלת הקוביה, זה עניין של אמינות השופטים וחוסר תחכום אמריקאי, זה מה שהם יודעים לעשות. אל תצפה מהם ממש לחשוב בהיגיון ולשים את הרהיט בחדר של הנר. מאותה חשיבה עמוקה מהתחת הם עלו על איך להעיף ישראלים מהתחרות - להוריד את הארביטררי, כדי שיהיה קל יותר לאמריקאים, והם לא יבוזו קשות. חבל שזה לא קרה...

אני בעד עוד משהו - למנוע מרובוטים מוזמנים שבאופן מדהים נראים אותו הדבר בדיוק )ואני חושבת שכולנו שמנו לב שלא היו שם סינים( מלהשתתף בתחרויות שאמורות להיות של תיכונים וכאלה... אתה יודע, מן עניין של הגינות בסיסית. כולם בונים את הרובוט באמת, ולא קונים קיט... באותה מידה אפשר היה להשתתף בתחרות האקספרטס, עם חומרה ותוכנה קנויה. אני באותו מידה הייתי יכולה לקחת את במפר.

אוכל למחשבה.

על ידי **shtroodel** » ד' יוני 30, 2004 7:21 am

בנושא הזה של "בנייה עצמית" יש כל שנה דיון מחדש ואם תסתכלי בפורומים האמריקאיים תראי שהנושא הזה הטריד השנה כמה אנשים במיוחד.

העניין הוא שזו בעיה מאוד לא פשוטה לפתרון כי אין ממש הגדרה של מה מותר ומה אסור, אם מישהו למשל היה לוקח מכונית על שלט מוסיף לה כמה חיישנים ושם עליה כמה לוחות קנויים מאקרוניים אז אין הרבה הבדל בין זה לבין קיט קנוי כי הבנייה שלו הייתה לגו בלחץ...

לעומת זאת אם בנאדם השקיע בטירוף ועמדו לרשותו תקציבים רציניים או ציוד וחומרי גלם זמינים הוא הרי יכול היה לשרטט רובוט שלם ולייצר את כולו במכונת CNC עד לבורג האחרון וזה היה נראה הרבה יותר "קנוי" מהדוגמא הראשונה...

הבעיה כאן היא שאין הגדרה ברורה למה את יכולה לקנות מה את יכולה לייצר ומה את יכולה שייצרו עבורך וקשה מאוד לסווג ככה רובוטים.

סתם לצורך ההבהרה רובוטים קנויים עוד לא הראו שום עדיפות על אלה שנבנו ברמה גבוהה...

על ידי **THE OLD DEMOLISHER** » ד' יוני 30, 2004 12:54 pm

נכון, שיקנו כמה רובוטים שהם רוצים, זה לא יעזור להם :twisted:

פתאום כשמדברים על זה נכזרתי שבכלל לא הייתה הטלת קובייה לשיפועים :cry:

השופט פשוט שם את השיפוע איפה שבא לו....אבל זה פחות נורא כי בכל מקרה לרובוט זה לא אמור לשנות.
לסיכום, אני חושב שהשופטים צריכים להיות הרבה יותר סגורים על עצמם ועל החוקים, וזו כבר תיהיה השתפרות רצינית מהשנה

(רק חבל ששנה הבאה אין קבוצה רצינית ברמות-חפר...

)

על ידי **השחר העולה** » א' יולי 04, 2004 4:38 am

חחחח כמה עצוב. חזרנו מהרובו קאפ וכמה שאתם טועים. כולם שם קונים את הרובוטים ואלה הם שמנצחים.

לעומת זאת גיליתי ששנה הבאה נביא בתור שוער קופסא ובתור בועט קופסא רוטטת - וככה ננצח!
אין שם כמעט בעיטות לשער! הכל זה כדורים שנכנסים בטעות לשער... אבל בסך הכל זה רק ברובוקאפ ג'וניור

שאר התחרות פי 57 יותר גדולה מהרובונר - דברים מדהיייייייייימיייייייים חבל על הזמן. שטדלר היית שם מזיל ריר על דברים שיש שם...

על ידי **shtroodel** » א' יולי 04, 2004 8:52 am

הדיון אבל היה על רובונר ושם אין לרובוטים קנויים ייתרון.

אני גם די בטוח שאם מתכננים רובוט כמו שצריך לרובוקאפ ג'וניור ושמים עליו תוכנה שמגיבה ולא כזו שמאושרת אם הרובוט זז לכיוון הנכון אז גם שם לא יהיה שום ייתרון לקנויים.

על ידי **השחר העולה** » א' יולי 04, 2004 3:54 pm

כרגע זאת התחרות הכי ותיקה ותמיד זוכים הקנויים... מה לעשות.
אה כן ! ולקחתי חלק מהאירנים! הוא פשוט היה מאד נחמד... איזה רובוט ערבי ...

על ידי **shtroodel** » א' יולי 04, 2004 8:31 pm

ונתנו לך להכניס אותם לארץ??

על ידי **השחר העולה** » ב' יולי 05, 2004 10:35 am

"יש לך חפצים חדים?"
"כן בטח, מסורית, קאטר, מברגים, מברזים, וחלק שגנבנו מהאירנים, ויש איזה חומר פלסטי בפנים..."
"שתהיה לך טיסה נעימה".
SCHOOL DE MILITARIE....

מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

הצעה

הצעה

מי מחובר